Ко Дню Освобождения Иерусалима на ведущей либеральной российской радиостанции «Эхо Москвы» вышла большая передача, посвященная вопросу Иерусалима и шире — всему комплексу проблем, связанных с усилившемся давлением на государство Израиль.
Попытка нынешнего Президента США Барака Обамы заставить евреев отказаться от своей Родины, вынудить Израиль пойти на односторонние уступки, что ставят под угрозу само существование государства Израиль, угрозы, звучащие в адрес Израиля со стороны даже тех арабских лидеров, который считаются «умеренными» (Махмуд Аббас недавно публично призвал к «очищению всей Палестины от евреев») – эти и многие другие темы обсуждали Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока, Зэев Ханин, университет Бар-Илан и Александр Шумилин, директор Центра анализа ближневосточных конфликтов вместе с ведущим, заместителем главного редактора «Эхо Москвы» Сергеем Бунтманом.
Прослушать, скачать звук передачи для прослушивания в формате mp3, а также посмотреть on-line интернет трансляцию можно перейдя по этой ссылке.
Мы же предлагаем читателям нашего сайта расшифровку состоявшейся беседы, которая, на наш взгляд, была очень содержательна.
Что делать с Иерусалимом?
Гости: Евгений Сатановский,
Александр Шумилин,
Зеэв Ханин
Ведущие: Сергей Бунтман
Передача: Ищем выход…
С.БУНТМАН: Добрый вечер. Сегодня эта программа выходит на месте программы Евгении Альбац, которая в некотором отпуске, и мы решили рассмотреть проблему, которая могла бы быть рассмотрена. После всего, что было сказано о границах Израиля 1967 г., решении об образовании Палестинского государства, решении Ближневосточного вопроса, думаю, есть о чем поговорить — о Иерусалиме и всем комплексе вопросов, что мы сегодня и сделаем с нашими экспертами. Евгений Сатановский, президент Института Ближнего Востока, Зэев Ханин, университет Бар-Илан и Александр Шумилин, директор Центра анализа ближневосточных конфликтов, и с некоторых пор наш активный блогер – когда пошли революции в Северной Африке и на Ближнем Востоке, — за что ему большое спасибо. Насколько важное было заявление барака Обамы, рассмотрение этого заявления, насколько эта идея сенсационна для американской политики, для решения проблем Ближнего Востока с американской точки зрения — упоминание границ 1967 г.?
Е.САТАНОВСКИЙ: Мало ли глупостей говорят американские президенты? – на то в США и демократии. Когда то, что они говорят, зашкаливает с точки зрения Конгресса, избирателей, они перестают быть президентами и, похоже, что Обама пошел по этому пути – по пути одноразового президентства. Вообще говоря, границы 1967 г. – это предложение США уйти к границам с Конфедерацией 1761 г. Наша поддержка этого предложения – это идея о том, что мы что, уходим из Курил и из Пруссии? — вот японцы-то порадуются.
С.БУНТМАН: Не слишком ли смелые аналогии?
Е.САТАНОВСКИЙ: Гораздо менее смелые, чем вы себе даже это представляете, потому что, в конечном счете, представить себе, как мы, если мы так будем развиваться – не то, что с Курил уйдем, а и много чего еще потеряем, я могу представить себе, что кто угодно, включая американцев, заставит израильтян вернуться к границам 1967 г., или отдать Иерусалим, достаточно бессмысленно.
А.ШУМИЛИН: Начнем с высказывания Обамы насчет 1967 г. – это не такая уж редкость, поскольку были и другие президенты, которые упоминали. По большому счету, если всмотреться и вслушаться в речи предыдущих президентов, то у всех у них эта дата, так или иначе, фигурировала. Но вопрос
